Да из Тани Гроттер это))))
Ой,точно)))Все-таки дядя Дима порой говорит умные вещи)))
что творится в душе других людей, лучше не судить.
Подписываюсь под каждым словом.
Форум Елены Артамоновой |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Елены Артамоновой » Обсуждение книг Елены Артамоновой » Немного о дьяволе
Да из Тани Гроттер это))))
Ой,точно)))Все-таки дядя Дима порой говорит умные вещи)))
что творится в душе других людей, лучше не судить.
Подписываюсь под каждым словом.
А в церковь люди идут не к этой бабке и не к священнику - идут к Богу.
Я считаю не к богу они идут найти себя, место это просто стимул, так же можно обращаться к нему хоть в туалете. ОН это мы и то как мы к нему относимся это лишь вопрос нравственности, американцы же носят флаг на трусах)
если этого человека продолжают помнить и любить, продолжает свою внетелесную жизнь.
у меня что-то похожее по мировозрению
Теперь не теософствую, просто верю.
И не разу не усомнились? и вообще человек такое существо которому требуются факты)))
Что она есть - факт. Я столкнулась с этим достаточно рано
Ох мне бы вашу веру, честно рад за вас
Ну,может быть,вот в этом вопросе все-таки будем говорить только за себя?)
Каждый сомневается хоть он сто раз верующий или атеист. Может тут другой пример, но среди всех моих друзей я не нашел не одного опровержения
Теперь не теософствую, просто верю.
И не разу не усомнились? и вообще человек такое существо которому требуются факты)))
Знаете, не усомнилась. (это мое высказывание, процитированное Зизи). И факты имеются, только их надо уметь замечать - или почувствовать, что со мной и вышло. Люди, мягко говоря, недалекие в качестве факта признают разые что откровенное нарушение законов физики типа грома с ясного неба или паралитика, по мановению волшебной палочки превратившегося в атлета. Нет, господа, фокусы смотреть идите лучше в цирк. А в реальности все гораздо тоньше, эти ощущения не передать, это только почувствовать надо. Вышла, помню, с первой исповеди, словно гору грязи с себя сбросила, и возвращаться к этой грязи ну очень не хочется. А когда раздраженному и скандальному человеку вместо ответного хамства просто улыбнешься - вот тут и начинаются чудеса. Но путь был долгим, очень долгим и не очень легким. Волшебные палочки только в сказках про ГП бывают...
Я ж с самых первых лет жуткая атеистка была, наслушавшаяся коммунистической пропаганды. Потом была перестройка, а я заканчивала школу, и узнавала много нового и интересного - того, что сейчас доступно всякому. Сменить мировоззрение оказалось ужас как приятно - и ужас как тяжело. Себя ломать всегда больно. Но противно вспоминать то чмо, каким я была. Хотя и сейчас отнюдь не ангел.
Каждый сомневается хоть он сто раз верующий или атеист.
Ну в таком случае запишите меня в исключения...
Я считаю не к богу они идут найти себя, место это просто стимул
Все-таки,может быть продолжим говорить только за себя?
и вообще человек такое существо которому требуются факты)))
Бернадетта Субиру умерла 131 год назад,но это не очень заметно
а вот произошедшее в Ланчано оооочень удивило и меня в свое время.
ну и о событиях в Фатиме все слышали,но все-таки упомяну
Это факты)можно их признавать или нет - это личное дело каждого,но это есть.
ОН это мы и то как мы к нему относимся это лишь вопрос нравственности, американцы же носят флаг на трусах)
Вот именно - это еще и вопрос нравственности.А также восприятия,люди все-таки существа не только духовные,но и физические и как-то удобнее приходить к Богу в храм,а не в туалет
Каждый сомневается хоть он сто раз верующий или атеист. Может тут другой пример, но среди всех моих друзей я не нашел не одного опровержения
Оно перед вами.Будем знакомы
Вот и Андрюха, читающий сейчас наш разговор, полностью отрицает сомнения со своей стороны. Он, по счастью, Союза уже не застал. А еще он хочет задать Владимиру вопрос - можно ли жить вне пространства? И понимаете ли вы, как это - жить вне времени?
Я не слишком поняла, к чему эти вопросы в данном разговоре, но насколько знаю Андрюху, он просто так не спрашивает.
я понимаю это не как во вне пространства, это другое пространство, на мои взгляд, но я не представляю как оно выглядит его ещё называют паралельным измерением, вот именно там на мои взгляд мы и окажемся. А что про время то там его нет, так как существуют дыры-бреши влюбую минуту ты в любом времени тогда как находишься в этом измерении нет счета часам, так как не с чем его соотнести, а ведь все относительно.)))))))
вообще это сложно объяснить, времени нет так как ты попадаешь туда в одно время а можешь вылезти в любое другое, хоть прошлое хоть будущее, и если ты залез например сегодня вечером, а вылез вчера с утра то о каком времени может идти речь, там все времена в одном моменте, где все временные события в одном миге, но это разумеется моя точка зрения, которая отчасти и научная. Существует множество мифов про червячные переходы только мы ими не умеем пользоваться, а может мы просто не та энергия чтобы перемещаться. Вот только один вопрос меня беспокоит и я кстати думал так же как Зизи что тела батарейки, любая энергия иссякает, так может и душа не вечна, в этом случае интересна реинкарнация, по сути я бы собрал из всех религии мира и научных гипотез одну свою.
Эмм...можно я влезу в вашу беседу?
времени нет так как ты попадаешь туда в одно время а можешь вылезти в любое другое, хоть прошлое хоть будущее, и если ты залез например сегодня вечером, а вылез вчера с утра то о каком времени может идти речь, там все времена в одном моменте, где все временные события в одном миге, но это разумеется моя точка зрения, которая отчасти и научная.
Я слышала очень хорошее объяснение этого "вне времени" - если для нас все события идут один за другим,как кубики в детской пирамидке стоят один на другом,то во вневременном пространстве они все происходят одновременно,как вся игрушечная пирамидка выглядит в целом.Как-то так
я кстати думал так же как Зизи что тела батарейки, любая энергия иссякает, так может и душа не вечна
А если взглянуть на это по-другому?)
Допустим,душа - это и есть энергия,которая тело..ммм..не питает,а скорее наполняет.Она вечна и в принципе не может умереть как тело,ибо она нематериальна.А вот тело - вполне себе материально,имеет свойство приходить в негодность,изнашиваться,как старая одежда,поэтому когда это происходит,вечная душа не может больше там оставаться.То же самое происходит,если эту "одежду" души искуственно привести в негодность,т.е.убить.
И теория реинкарнации тут тоже "подходит" - если одно тело "износилось",то душа переселяется в другое
Отредактировано Tatiana (2010-06-29 23:16:58)
А я иногда ощущаю свое тело скафандром, адаптирующим для жизни в этом мире. Андрюха же вовсю изучает материалы по части выхода из тела... Но не могу себе представить, как это наша душа, наше Я может перестать существовать, как это?! Измениться, трансформироваться, полностью все забыть - но исчезнуть? Не могу поверить, что такое может быть.
Реинкарнация - факт, но не в каждом случае и уж точно не в одну секунду душа переселяется из только что умершего в новорожденного. Это, по моему скромному мнению, дело индивидуальное.
А мне ближе всего аналогия с компьютером. Душа - программа, тело - "железо". Что ни говори, а без железа сама лучшая программа все равно существовать не может. Но если ломается конкретный комп-вместилище программы, это не означает, что все кончено, ведь она может быть скопирована и существовать где-то в сети. Реинкарнация это вселение некой конкретной программы в новое железо.
Допустим,душа - это и есть энергия,которая тело..ммм..не питает,а скорее наполняет.Она вечна и в принципе не может умереть как тело,ибо она нематериальна.
Насчет вечности не согласна в принципе. Если что-то имеет начало, то должно иметь и конец. Да и нематериальность это тоже понятие спорное. Электро-магнитные волны нельзя потрогать руками или увидеть, но это не значит, что они не материальны. Не все материальное материально (простите за каламбур), точнее - осязаемо. А душа, это скорее всего некий сгусток электромагнитных волн, электрических импульсов нашего мозга. Следовательно, бессмертие грозит ей только в том случае, если что-то эти импульсы поддерживает. Сколько времени будет существовать источник энергии, столько душа и проживет.
Если допустить, что существует то самое царство Божие, то это некий мощнейший источник энергии, гигантский суперкомпьютер, поддерживающий существование сгустков электро-магнитной энергии, по старинке называемых душами праведников.
Андрюха же вовсю изучает материалы по части выхода из тела..
Ох, зря. Рубен ему не советовал, сказал же ведь, что подобные практики, осуществляемые в юном возрасте очень часто заканчиваются или скорой смертью или безумием. Андрюхе это надо? Да и я думаю, что не в каждую дверь надо заглядывать, даже если там маячит что-то интересное.
Кстати, насчет того, существует ли время, я сама сомневаюсь. Эта тема немного затрагивалась в "Ведьминых качелях", когда речь шла об одном бесконечно повторяющемся осеннем дне, в котором жила Лизонька.
Вот цитаточку нашла:
"Время - иллюзия. Большинство людей представляют его как поток, который неудержимо стремиться вперед ,но на самом деле это не так..... Представь, ты садишься в поезд и он везет тебя вперед, к той самой конечной остановке. За окнами мелькают станции, полустанки, леса.... Ты видишь только то, что в данный момент мелькает за окном поезда. Увиденное раньше превращается в воспоминания, а будущее увидеть невозможно, пока поезд не домчит тебя туда.......
Но вот ты летишь на вертолете и зависаешь над тем местом, где проходят железнодорожные рельсы. Сверху видно все: и начало пути, и его конец, и то, что лишь на секунду появилось в поле зрения пассажира поезда. Поезд - это время, а для того, кто поднялся над ним и увидел все, времени просто нет."
А еще, если вернуться к аналогии с компьютером, можно представить, что жизнь человека - информация на диске. Она существует, но ей невозможно воспользоваться, пока диск не вставят в дисковод. И только когда он начинает вращаться, информация считывается. Время, это тоже вращение, позволяющее узнать то, что записано на диска
Не думаю, что это будет слишком всерьез. Он уже все больше на психологии останавливается. Я не лезу - горе тому, кто одернет невовремя нас (с)
Но не могу себе представить, как это наша душа, наше Я может перестать существовать, как это?! Измениться, трансформироваться, полностью все забыть - но исчезнуть? Не могу поверить, что такое может быть.
Наверное, все же не исчезает, иначе откуда взяться воспоминаниям прошлой жизни? Мы просто меняемся, трансформируется, но продолжаем быть частью чего-то целого. Опять же про компьютер (сама удивляюсь, почему сегодня все время о нем говорю?). Невозможно удалить что-либо из компьютера с концами. Все равно где-то что-то остается, даже если мы все сто раз повыкидывали. Ибо известно, что информацию с жесткого диска можно удалить только стерев этот самый диск в порошок.
А может быть, лучше всего нирвана? Недаром к ней стремятся. Есть у меня некоторые нехорошие мысли на тему того, что не так-то сладко жить в загробном мире. Возможно нибытие - это высшее благо. Хотя не знаю. Очень трудно смириться с тем, что в один момент собственное любимое эго исчезнет. Не знаю.
Но решать-то все равно не нам...
Ну а я время воспринимаю как оно есть, и когда попыталась представить, что его нет, крыша малость зашуршала. Если б можно было шастать в прошлое и будущее, то шастала бы с удовольствием - в прошлое.
Насчет вечности не согласна в принципе. Если что-то имеет начало, то должно иметь и конец.
Всегда ли?
Нам это неизвестно.Как и нереально осознать,представить вечность.
а к теме о вечности...вряд ли кто-то может вообразить,как это - исчезнуть СОВСЕМ.Наверное,поэтому люди никогда и не воспринимали смерть как окончательный конец.А я согласна со словами Светланы -
не могу себе представить, как это наша душа, наше Я может перестать существовать, как это?! Измениться, трансформироваться, полностью все забыть - но исчезнуть? Не могу поверить, что такое может быть.
.
Да и нематериальность это тоже понятие спорное. Электро-магнитные волны нельзя потрогать руками или увидеть, но это не значит, что они не материальны. Не все материальное материально (простите за каламбур), точнее - осязаемо.
Ну,я под словом "нематериальная" имела ввиду не принадлежавшее нашему миру
Если допустить, что существует то самое царство Божие, то это некий мощнейший источник энергии, гигантский суперкомпьютер, поддерживающий существование сгустков электро-магнитной энергии, по старинке называемых душами праведников.
Хм,хорошее определение
Но тогда уж не источник энергии - а САМА ЭНЕРГИЯ,источник себя в себе
Вот цитаточку нашла:
О,аналогия почти такая же,как и в примере с пирамидкой Именно это я и хотела сказать
Но тогда уж не источник энергии - а САМА ЭНЕРГИЯ,источник себя в себе
С этим готова согласиться. В нашем привычном мире энергия и материя все время трансформируются и меняются местами, но ничего ниоткуда не берется и никуда не девается - в этом я убедилась еще на уроках физики. Но откуда-то все это взялось же!
Света,
Вот именно
Мы в этом мире гости, а потом уходим. Куда? Многомудрый Толкин этого не знал, или не хотел говорить, другие умничали как хотели. А в итоге так точно и не знаем.
Света,
По-моему,в нашем мире ничего нельзя знать наверняка - можно только верить.Даже в самых наинеизменнейших случаях У меня вот книга на столе лежит и я верю,что завтра утром она будет так же лежать.Но ее могут взять родители рано утром и получится так,что моя вера не будет оправдана.Но это маловероятно и поэтому я говорю - "я знаю,утром моя книга будет на столе".Таким образом,знание - крайняя степень веры
Ну, уж это непреложная истина
Вы здесь » Форум Елены Артамоновой » Обсуждение книг Елены Артамоновой » Немного о дьяволе