Форум Елены Артамоновой |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Елены Артамоновой » Влад Цепеш Дракула » Фотографии Румынии
Хорошо, что не раздавали "Гунияди-Янос" - минеральную водичку из источника близ Будапешта ))
Название в ступор вводит 
Пока такой водички не видела!
А теперь немного о раскопках, которые до сих пор ведутся в Тыргшоре...
Рядом с Белой церковью расположены совсем свежие ямы, и я пошла на них посмотреть:
Там до сих пор валяются куски глиняной посуды и фрагменты человеческих скелетов...
Скажу честно - фрагменты впечатлили меня так, что искать целые скелеты мне даже не захотелось. Вот, например, оцените "натюрморт" из человеческих костей (это не я выкладывала, оно так и было):
Куча черепков и косточка:
Часть бедренной кости:
А это, наверное, часть лопатки:
Фрагменты позвоночника! Оооооооо! (Не знаю, почему они меня так впечатлили).
Фрагмент челюсти:
Ещё один "натюрморт":
Ещё кость. Разрыть, чтобы узнать, из какой она части тела, как-то желания не возникло:
Отредактировано Светлана (2018-05-13 14:38:59)
А меня почему-то всегда впечатляют фрагменты челюстей с зубами. 
впечатляют фрагменты челюстей с зубами
У меня они занимают 2-е место по силе впечатления (1-е принадлежит позвоночнику) 
* * *
А теперь скажу пару слов про большой некрополь, который есть в Тыргшоре. Новые раскопки, которые мы только что увидели, отмечены на плане справа, а вот слева - тот самый некрополь:
По данным всё с того же археологического сайта это большое захоронение насчитывает более 500 (!!!) могил, которые в первую очередь принадлежат сарматам - древний народ, живший в период с VI века до н. э. по III век н. э. Местом проживания была в том числе и территория современной России.
Кто-то, возможно, задался вопросом - что это за длинные коридоры на плане? Так вот это типичная форма сарматских погребальных курганов, где могилы располагались либо по кольцу, либо в ряд по несколько могил в ряду. Именно этот второй вариант мы и видим - могилы в ряд. Покойные лежали вытянуто, на спине, головой к югу - получается, что поперёк коридора. В могилах, как это обычно и бывает, было найдено много керамики, украшений и оружия.
Поверх сарматских курганов со временем появились жилые постройки - город Тыргшор. А вот фотки из брошюры про Тыргшор, как это выглядело при раскопках. Довольно трудно понять, где заканчиваются укреплённые стенки сарматских курганов, и начинаются стенки домов:
Моих фоток тут нет, потому что я туда не пошла. Мне хватило того, что я увидела на новых раскопках (на плане справа) Кстати, про новые раскопки что-то узнать мне не удалось, но, думаю, что фрагменты тел принадлежат либо римлянам, либо древним дакам, поскольку рядом располагалось римское поселение.
Отредактировано Светлана (2016-06-29 12:10:22)
А теперь, прежде, чем я опять загружу вас всякими фактами и цифрами, давайте просто прогуляемся до озера Ляота, которое когда-то давным-давно было рекой
Вот на этом плане, который я уже показывала, это озеро хорошо видно:
Сворачиваем налево, за плетень:
Там есть калиточка, а за ней - хорошо утоптанная дорожка, с которой лучше не сходить, потому что за плетнём земля мокрая, да и трава, которая там растёт, очень жёсткая, болотная. Очевидно, озеро периодически разливается 
:
Оглядываемся в сторону Белой церкви:
Идём дальше:
А вот и озеро:
По берегам - пойменный лес:
Домик, который видите, это келья монаха-отшельника:
Вход расположен с другой стороны, а на входе табличка, что входить строжайше запрещено:
А вот и сам отшельник, который периодически выходит:
Отредактировано Светлана (2018-05-13 15:04:27)
про новые раскопки что-то узнать мне не удалось, но, думаю, что фрагменты тел принадлежат либо римлянам, либо древним дакам,
Целых косточек почти нет. Неужели столько столетий пролежали! Не верится! Такое своеобразное прикосновение к древним людям...
А вот и сам отшельник, который периодически выходит
Какой строгий дядечка. Он, скорее всего очень недоволен, что рядом с ним происходят какие-то раскопки, люди ходють-и-ходють... 
Обоооооооооожееееееемоооооооой!!! Я вошла на форум!!!
Технические глюки временно отступили! 
Целых косточек почти нет
Целые уже увезены археологами. Осталась только мелочь, которую мы и рассматривали
Такое своеобразное прикосновение к древним людям...
Я эти кости не трогала 
Вернее... один раз всё же тронула, и осталось какое-то странное липкое ощущение на пальцах. Больше решила не трогать
Он, скорее всего очень недоволен, что рядом с ним происходят какие-то раскопки, люди ходють-и-ходють...
А по-моему у него лицо не очень строгое. Скорее подозрительное. Когда я нацелила на него камеру, то не думала, что он обернётся. А он вдруг обернулся - наверное, беспокоился, не собираюсь ли я вломиться в его келью, но я прочитала надпись и ломиться никуда не стала
Когда я нацелила на него камеру, то не думала, что он обернётся.
Он почувствовал.
Он почувствовал
Видимо, уже привык. Его периодически фотографируют - он в некотором смысле "местная звезда"
* * *
А теперь, пока опять какие-нибудь технические глюки не начались, расскажу про церковь времён Владислава II. Напомню, что Владислав - это тот товарищ, который нам вовсе не товарищ, потому что в 1446 году скинул отца Дракулы с трона, а в итоге сам Дракула разобрался с Владиславом в 1456 году - справедливость восторжествовала!
На плане эта церковь обозначена цифрой 4 (план кликабелен, и его можно посмотреть в большем размере).
Итак, мы видим, что интересующий нас объект находится довольно далеко от самого монастыря, и из-за этого, кстати, можно сделать предположение, что государев двор в Тыргшоре не всегда располагался в том же самом месте, где располагался двор Дракулы, позднее ставший монастырём Турну.
Согласно историческим источникам, государев двор в Тыргшоре существовал ещё со времён Мирчи Старого. Однако если двор располагался в том же месте, где стоял двор времён Дракулы, то получается, что князю для посещения церкви приходилось преодолевать большое расстояние, чтобы от своего двора доехать-дойти куда-то ещё - княжескую церковь ведь там построили только во времена Дракулы!
То есть, вполне вероятно, что до середины 15-го века двор мог располагаться в самом городе Тыргшоре или даже менял дислокацию пару раз, оказываясь на месте вот этих поселений, где уже были церкви. Иными словами, церковь времён Владислава II могла быть построена Владиславом как церковь для княжеского двора, а затем Дракула построил свой двор в том месте, где сейчас стоит монастырь Турну, и построил новую церковь для себя:
Увы, ещё одна церковь, обозначенная на плане, не сохранилась даже в виде фундамента (по крайней мере, я её не видела). Зато фундамент церкви времён Владислава II после археологических раскопок стал виден очень хорошо. Раньше (насколько можно судить по старым фотографиям) останки этого здания выглядели, как какие-то холмики, заросшие кустами, а сверху торчал ржавый крест. Теперь всё гораздо цивильнее.
Я так понимаю, это чья-то могила, располагавшаяся в притворе церкви, пока ещё не раскопанная.
Могильная плита, расколовшаяся пополам:
Если засыпано гравием, то это, возможно, означает, что раскопки ещё продолжатся:
Отредактировано Светлана (2018-05-13 15:13:41)
И опять глянем на план, но теперь нас интересует объект номер 6 - Красная церковь! Её построил в 1579 году князь Михня Турок - правнук Дракулы 
Церковь сохранилась плохо - вернее, почти не сохранилась. От неё осталась только южная стена, но, как я подозреваю, основание фундамента тоже уцелело - археологи копнули и в результате выяснили общую длину этого здания. Наверное, при желании можно было бы вычислить все пропорции храма и восстановить его полностью, но это был бы уже новодел, поэтому реставраторы остановились вот на таком варианте:
Кстати, в статье Джуреску про Тыргшор говорится, что согласно легенде в этом месте было семь монастырей, и эта легенда отчасти подтверждается, поскольку монастырь это в первую очередь церковь, а мы за время нашей экскурсии обнаружили 5 церквей
Перечисляю в том порядке, в котором мы их осматривали:
1) главная церковь монастыря Турну;
2) Белая церковь;
3) церковь времён Владислава II;
4) ещё одна средневековая церковь рядом, останки которой мы не видели вживую, но видели на археологической карте;
5) Красная церковь.
Отредактировано Светлана (2018-05-13 15:38:31)
А теперь, когда мы осмотрели все объекты в Тыргшоре, так или иначе связанные с князьями и Дракулой, осмотрим ещё один... вернее, это будет даже не осмотр, а небольшое приключеньице в стиле фильма ужасов 
Итак, представляю вашему вниманию...
Дом семьи Морузь
Особняк зловещего вида расположен недалеко от Красной церкви и последние сто лет будоражит воображение прохожих:
Построен в начале 20 века в неороманском стиле. Принадлежал некоей семье Морузь (Moruzi) и был частью большого поместья, где выращивались разные сельскохозяйственные культуры и разводился скот. Дальнейшая судьба этого здания покрыта тайнами. В частности, непонятно, почему оно в течение последующих ста лет не было использовано как жилой дом или административное здание. Что мешает людям жить в этом доме или хотя бы проводить в нём значительную часть времени? 
Должна признаться, что вид у здания жутковатый, особенно когда приближаешься к нему постепенно и начинаешь обращать внимание на мелочи, довольно-таки пугающие.
Вот здесь видно, что окно справа в главной части здания - полуприкрыто 
А теперь оно распахнуто настежь, а ведь в доме никого не должно быть 
И снова полуприкрыто:
Ещё одна странность, которая добавила мне адреналина, связана с собакой, которая ходила за мной значительное время, пока я осматривала монастырь. На многих фотках эта собака присутствует - очень милое доброе создание. Даже с местной кошкой дружит!
Кошка начала кашлять, собака начала лизать её за ухом:
Я сначала не нашла дорогу к Красной церкви, поэтому пошла к этому объекту напрямик - через поле. Собака пошла за мной:
А вот к дому семьи Морузь эта собака со мной не пошла Остановилась примерно метрах в ста от него и стала меня ждать...
И вот представьте моё состояние. Я реально почувствовала себя героиней фильма ужасов! Я шла к зловещему дому, в котором по непонятной причине ненадолго открылось окно. Собака, которая шла со мной, отказалась идти дальше - она будто остановилась на некоей невидимой границе и с беспокойством посматривала на меня. А я продолжала идти к дому, хотя сама много раз ругала киношных персонажей за отсутствие логики - если видишь зловещие знаки, не ходи дальше!!! Однако персонажи всё равно шли, и вот я, как киношный персонаж, тоже пошла 
Фраза "любопытство победило страх" стала моим девизом 
В итоге оказалось, что эти "знаки" имели рациональное объяснение. Окно открывалось и закрывалось просто от ветра, потому что рама была разболтана, а собака за мной не пошла, потому что боялась другую собаку - принадлежавшую тогдашним владельцам здания. Реально злющая цепная собака. Именно по этой причине я смогла сфотографировать здание не со всех сторон. Если цепная собака меня видела, то начинала лаять, а владельцы говорили, чтобы я уходила, потому что нарушаю их покой, и что тут "частная собственность".
Окно опять открылось
Попасть внутрь было, конечно, можно, несмотря на закрытые двери. У меня была мысль влезть в нижнее окно (видно на следующем фото - слева), однако внутри дома меня не ждало ничего интересного - там всё было заставлено коробками. Дом превратили в склад.
Кстати, мне тогда подумалось - почему владельцы не хотят жить в этом здании, а вместо этого перестроили сарай, находившийся рядом, и стали использовать как жилое помещение? Неужели, в доме семьи Морузь всё-таки обитают призраки? Объяснение странному поведению владельцев я нашла вот в этой статье. Оказалось, что они не ремонтировали основное здание, потому что боялись его лишиться. А теперь всё по порядку...
В статье рассказывается о современной истории дома. Прежде всего, говорится, что в 2007 году некие предприниматели хотели устроить в этом здании тематический ресторан с названием "Дракула", приём речь шла о Дракуле как о вампире, придуманном Б.Стокером, а не о Дракуле как историческом лице.
Настоятель монастыря Турну не допустил, чтобы рядом с монатырём устроили вампирское логово. Была собрана сумма в 80 000 евро, чтобы выкупить особняк, но затем появился предполагаемый наследник семьи Морузь, с которым монастырь долго судился. Насколько я понимаю, те люди, которые настойчиво гнали меня со своей "частной собственности", это наследник семьи Морузь и его жена
По последним данным (статья написана в мае 2016 года) суд принял сторону монастыря. Теперь особняк перешёл монастырю, и там будет устроена клиника нетрадиционной медицины. В частности будет практиковаться лечение мёдом.
Напомню, что я посещала это место в апреле 2016, то есть незадолго до того, как было вынесено решение суда. По состоянию на апрель это здание было в очень плохом состоянии. Надеюсь, теперь ситуация изменится в лучшую сторону
Отредактировано Светлана (2018-05-13 16:25:34)
А я думаю, этот дом даже в собственности монастыря сможет сам заработать себе на ремонт - в нём же реально можно снимать фильмы ужасов
в нём же реально можно снимать фильмы ужасов
Вот не знаю, что там осталось после того, как в доме склад устроили 
может, уже и интерьеров "ужасных" нет (даже если вынести все коробки)
А вот как это было (взято отсюда):
Отредактировано Светлана (2016-07-04 16:00:00)
По состоянию на апрель это здание было в очень плохом состоянии. Надеюсь, теперь ситуация изменится в лучшую сторону
Думаю, что с этим зданием все будет хорошо. Если его до сего дня не снесли, то значит оно представляет историческую ценность. Хотя бы архитектурную. А по опыту Польши такие здания восстанавливают. Тем более, если они переходят под патронат государственных организаций (ну вынешние владельцы, надеюсь, не дураки лично запустить дом до полной разрухи. Хотя бы для собственной выгоды надо просить помощи для реставрации, и открывать там что-нить, хоть медолечебницу, хоть музей и т.д.), а Евросоюз обычно на такие спонсорские дела охотно идет, деньги вкладывает.
К теме. Город Щецин, где сейчас живем, был когда-то немецким (Западная Померания, здесь родилась русская императрица Екатерина Великая). И у нас очень много таких домов, вилл, понемецких, старых, "с приведениями", с внезапно закрывающимися окнами 
.... Их постепенно реставрируют, там где совсем кирдык дому, то сносят под фундамент и по чертежам восстанавливают.
у нас очень много таких домов, вилл, понемецких, старых, "с приведениями", с внезапно закрывающимися окнами
Фоты в студию!
Не обязательно свои. Можно и чужие. Можно даже отдельную тему создать (а то я полезла искать их в инете и не нашла 
не там ищу, наверное).
Фоты в студию!
Я постараюсь сделать.
Надо только места припомнить, где таковые есть и туда приехать сфотать.
Надо только места припомнить, где таковые есть
Вот, кстати, парадокс - постоянно слышится, что везде разруха, а как захочешь сфотографировать разруху, так приходится неведомо куда идти или даже ехать, чтобы найти подходящий объект съёмки
Вот, кстати, парадокс - постоянно слышится, что везде разруха, а как захочешь сфотографировать разруху, так приходится неведомо куда идти или даже ехать, чтобы найти подходящий объект съёмки
Да-да, это точно. Я езжу больше на машине и по одному и тому же маршруту (хоть и по всему городу вдоль и поперек) и не обращаю внимания на такие дома (глаз замылился). Хотя, первое время, как приехали, мы на все засматривались.
Через и-нет набралось у меня несколько мест (общественные старые здания, один замок) немецкой постройки от 1899 до 1937 года. И даже истории. Многие руины, оказывается, стоят еще с послевоенного времени! Парадокс. Вот так строили в давние времена, 70 лет дождей, снега, вандализма и руины не рушатся до сих пор, хотя могли бы полностью быть стертыми с лица земли!
В общем, я поддержу Светлану: для общего творческого вдохновения к написанию страшилок можно открыть тему, где каждый желающий может размещать интересные фотографии руин, заброшенных домов, замков, катакомб и пр. Лучше с сопутствующим разъясняющим текстом (что есть что) и историями, связанными с этими местами. Кто за?
В итоге оказалось, что эти "знаки" имели рациональное объяснение.
Как жаль! 
Кто за?
Да тут даже голосовать не требуется У нас на форуме каждый может создать тему, если есть, что в ней разместить. Главное - раздел правильный выбрать. Может "Истории из истории"? Заходите в раздел, и там вверху есть кнопка "Новая тема".
Понятно.
А теперь несколько фоток из города Плоешть...
Вот так выглядит исторический музей в Плоешть. Полное название "Музей истории и археологии жудеца Прахова"
Рядом памятник Дракуле (Владу Цепешу):
С противоположной стороны - памятник Михаю Храброму:
Центр города тоже весь в памятниках неизвестным мне людям:
Старые домики, но их мало - в основном центр современный:
Больше ничего интересного для нас в городе нет
Отредактировано Светлана (2018-05-13 16:43:38)
Кто за?
Я за 
А у Михая Витеазула тоже шапочка не снимаемая? Как и у Цепеша, он в ней родился и в ней же умер?
Дракула на памятнике будто что-то подозревает. Такое выражение лица.
А у Михая Витеазула тоже шапочка не снимаемая?
И да, и нет Такая шапочка одно время была частью официального княжеского костюма.
Например, вспомним вот эту фреску в главной церкви монастыря Турну:
Как и у Цепеша, он в ней родился и в ней же умер?
А вот, кстати говоря, смерть Михая Храброго (Михая Витязула) по обстоятельствам очень похожа на смерть Влада Цепеша (Дракулы)!
Михай Храбрый - известный вояка! - умер хоть и не в битве, но во время похода. Был предательски убит. Голова его оказалась отсечена. Тело - порублено. Через несколько дней это тело всё же похоронили добрые люди, но место захоронения потерялось.
Единственное принципиальное отличие в обстоятельствах двух смертей - про голову Михая Храброго мы точно знаем, где она находится
И вот тут настало время объявить, что наша виртуальная экскурсионная группа направляется к следующему пункту нашего виртуального путешествия, то есть в монастырь Дялу, который находится рядом с Тырговиште!
В монастыре мы увидим весьма интересные вещи, в том числе:
1) могилу Михая Храброго, а также место, где была захоронена его голова;
2) могилу Владислава II, который когда-то отобрал трон у отца Дракулы, а затем был свергнут самим Дракулой.
А под занавес нашей виртуальной экскурсии по Тыргшору и окрестностям вот ссылки на альбомы с фотками того, что мы увидели:
Монастырь Турну:
https://www.flickr.com/photos/draculiav … 2638533971
Дом семьи Морузь:
https://www.flickr.com/photos/draculiav … 8711168500
Город Плоешть, местный музей истории и копия знаменитой каменной надписи, оставшейся от церкви Влада Цепеша (Дракулы):
https://www.flickr.com/photos/draculiav … 2638954651
Отредактировано Светлана (2018-05-13 16:46:43)
А вот, кстати говоря, смерть Михая Храброго (Михая Витязула) по обстоятельствам очень похожа на смерть Влада Цепеша (Дракулы)!
Надо про него обязательно почитать!
А у Михая Витеазула тоже шапочка не снимаемая?
Шапочки - это почти проклятие Без них никуда.
Итак, начинаем виртуальную экскурсию в монастырь Дялу
Расположен на холме в нескольких километрах к северу от Тырговиште. Из-за местоположения и получил своё название, поскольку "deal" по-румынски - это холм.
Кстати, обратите внимание, какие простые географические названия были в старину Монастырь Турну от слова "turn" (турн) - башня. Монастырь Дялу от слова "deal" (дял) - холм. Да и город Тырговиште, расположенный рядом, получил своё название от славянских слов "торг", "торговать".
Итак, монастырь стоит на холме, в 5 км от города (панорамные фото взяты отсюда)
Как мы видим, все постройки не выглядят старыми, хотя сам монастырь такой же древний как Снагов.
Краткая хронология:
Начало 15-го века - монастырь основан. Основателем считается Мирча Старый - дед Дракулы.
Тогда же построен самый первый монастырский храм, который был деревянным. Обычная история для румынских монастырей того периода
В 1501 году румынский князь Раду Великий - сын князя Влада Монаха и, соответственно, племянник Дракулы - построил на месте деревянного храма каменную церковь, которая стоит и поныне. Это самое старое здание в монастыре, сохранившееся в первозданном виде.
После Раду Великого монастырь продолжает благоустраиваться - перестраиваются стены, кельи, колокольня (расположена над главными воротами). Заметную роль в благоустройстве играл князь Влад Молодой (он же Влэдуц, племянник Раду Великого), который правил в 1510-1512 годах. Затем эстафету принял известный нам князь Нягое Басараб, чей портрет мы видели в Снагове.
В начале 17-го века монастырь разграблен венграми во время очередной войны, приходит в упадок, но возрождается.
Затем случилось уже известное нам землетрясение 1802 года. Как выясняется, оно повредило не только монастырь Турну, но и монастырь Дялу.
Затем случилось ещё одно землетрясение - в 1838 году (сколько ж их было!)
В 1844-1854 годах монастырь отремонтирован по инициативе тогдашнего румынского князя Георге Бибеску.
В 1863 году монастырь вообще упразднили.
С 1879 года здания монастыря начали использоваться для нужд военного ведомства. Похожая ситуация была со Снаговом, где, как мы помним, в середине 19-го века устроили тюрьму.
В 1912 году старые здания (кроме церкви и колокольни) были заменены на новые, потому что в монастыре устроили военный лицей.
Затем было землетрясение ноября 1940 года, когда церковь и колокольня сильно пострадали. В церкви обвалились купола. У колокольни обвалилась верхняя часть.
В 1955-1958 годах монастырь отреставрировали и вернули ему облик 19-го века благодаря усилиям Румынского Партрарха Иустиниана.
В настоящее время Дялу - действующий женский монастырь. До упразднения в 1863 году он был мужским.
* * *
Итак, получается, что монастырь перестраивался четырежды:
- в начале 16-го века,
- в 19-м веке после землетрясения,
- в начале 20-го века, когда там устраивали военный лицей,
- в середине 20-го века, когда реставрировали после очередного землетрясения.
Неудивительно, что монастырь теперь выглядит относительно современно и не привлекает внимание дракуловедов Тем не менее, давайте осмотрим то, что есть, и проведём аналогии со стариной.
Для начала - ворота монастыря Дялу... Как и в большинстве румынских монастырей, надвратная башня - это ещё и колокольня. Мы такое видели в Снагове. И так же дело обстояло в монастыре Турну, но колокольня в Турну развалилась, и её до конца восстанавливать не стали.
Согласно нашим подсчётам, надвратная башня монастыря Дялу перестраивалась 4 раза, если не больше (возможно, после венгерского разорения в 17-м веке тоже перестраивали). Теперь она выглядит вот так:
Самый древний её кусок теперь хранится в Музее истории в Тырговиште. Это надвратная надпись 1498 года:
Со стороны монастырского двора эта башня выглядит так:
Отредактировано Светлана (2019-01-12 14:08:36)
Кстати, обратите внимание, какие простые географические названия были в старину
Мы так постепенно румынский выучим 
----
А виды панорамные красивейшие!!! 
Мы так постепенно румынский выучим
Всё к этом идёт
панорамные красивейшие!!!
Подумываю купить радиоправляемый самолётик, специальную фотокамеру и делать такие же снимки, но это требует навыка, дабы не угробить самолётик вместе с камерой
Вы здесь » Форум Елены Артамоновой » Влад Цепеш Дракула » Фотографии Румынии